«Мне хотелось сделать небольшую живую книгу...»

17 сентября 2019
#18
В августе в издательство «Манн, Иванов и Фербер» вышла книга «История Земли. От звездной пыли к звездной пыли», написанная журналистом Антоном Нелиховым в соавторстве с геологом Алексеем Ивановым и проиллюстрированная Андреем Атучиным. Мы встретились с Антоном и обсудили звероящеров, возраст нашей планеты, а также возможность жизни на Марсе.
#3

«Мне хотелось сделать трейлер истории Земли»

#15
— Когда вас спрашивают, кто вы по профессии, что вы отвечаете? 

— Это сложный вопрос. В детстве я увлекался динозаврами, ходил в палеонтологический кружок. Потом интерес угас, причем из-за школьных учителей. Они настойчиво говорили моим родителям: ваш ребенок слишком много говорит про трилобитов (вымершие морские членистоногие — прим. ред.) и аммонитов (вымершие головоногие моллюски — прим. ред.), надо что-то с этим делать. 
#14
Антон Нелихов
В кружок я ходить перестал. После школы закончил философский факультет. У выпускников-философов немного вариантов карьеры. Я стал редактором, потом журналистом. Однажды купил своему ребенку книжку про динозавров, и в голове включилась какая-то ремиссия. Детский интерес вернулся с новой силой, я начал ездить на раскопки, познакомился со многими палеонтологами, с приятелем делал популярный журнал о палеонтологии — «ПалеоМир», потом стал писать заметки о вымерших животных, серьезно занялся историей палеонтологии: это очень любопытное и экзотическое занятие. В палеонтологии вообще людей немного, а историков этой науки можно по пальцам пересчитать. Пары пальцев хватит.
#17
С издательством «МИФ» я познакомился случайно. С художником Андреем Атучиным мы сделали черновик детской книги о динозаврах для другого крупного издательства, но не сошлись характерами с редактором, который просил на обложку поставить банального хищного динозавра с распахнутой пастью. А мы с Атучиным хотели обложку с рогатым динозавров, плывущим среди лотосов. Делать очередной «Атлас всех-всех динозавров» нам было неинтересно, а что-то оригинальное не хотел редактор.
#16
Когда стало ясно, что книги не будет, мне пришла рассылка из издательства «МИФ» и там была книжка о прошлом Земли. Два кусочка паззла сошлись, я написал в «МИФ» и предложил сделать необычную книгу о палеонтологии. В результате получилась книга «Древние чудовища России», посвященная вымершим животным, которые обитали на территории России — от бактерий до мамонтов. 
#1
Спустя полтора года «МИФ» предложил сделать книгу про всю «Историю Земли». У меня был черновик подобной книги, но для взрослых. Все серьезные книги о геологии, палеонтологии — толстые, объемные, пугают одним своим видом. Мне хотелось сделать небольшую живую книгу, может быть, брошюру, своеобразный трейлер истории Земли, чтобы человек ее быстро прочел и понял в общих чертах эволюцию нашей Земли. Из этой взрослой книги решили сделать детскую, текст стал короче, более емким, добавились картинки. 

— Но это же все равно не совсем детская книга… 

— Почему? Она вполне детская! Мы оттуда убрали все сложные вещи, получилось динамичное повествование. Никаких зубодробительных формул, химии, физики. 
 
Когда вы берете книжку по истории Земли или вообще какую-то научно-популярную литературу, то сталкиваетесь с описанием кучи гипотез, в которых теряется мысль: антитезис, как у Спинозы, следует за тезисом, затем приводится доказательство, дополнения, пояснения, уточнения. И пока читатель дойдет до конца этой теоремы, забудет, с чего начал. Мы же прошлись по верхам, изложили самые последние мнения и гипотезы, но без подробных объяснений, как и почему ученые пришли к тем или иным выводам. 
 
— Я имею в виду, что и взрослым будет очень интересно. Особенно тем, кто далек от палеонтологии или геологии. 
 
— Мне понравился отзыв в интернете на эту книгу, что-то вроде: «Купил дочке, увлекся сам, прочитал»… 

— Кстати, здорово, что сегодняшняя детская литература не так жестко регламентирована традиционными гендерными ролями. 

— Да, про динозавров читают и мальчики, и девочки. Впрочем, обычные книги о динозаврах на самом деле рассказывают про драконов и не дают толкового представления о прошлом Земли. Об этой грустной ситуации однажды даже написал статью — «Динозавры от „Икеи“». 
 
— В вашей книге поражают иллюстрации. Как вы участвуете в процессе иллюстрирования? 

— Сюжеты некоторых рисунков придумал, но в основном художник все делал сам. Атучин — один из лучших палеоанималистов мира, но в основном рисует для западных музеев. 
#6

«Антон Нелихов, автор единственного рассказа, потом писал какие-то книжки про динозавров»

#7
— Вы продолжаете работать и как журналист, пишете на палеонтологические темы, но немного с другой стороны, чтобы это было интересно для абсолютно любого читателя. Например, сотрудничали с «Юным техником». 

— Это была забавная история. На одном литературном сайте «Юный техник» устроил конкурс рассказов, причем победителя определяло общее голосование. Я со своим рассказом «Страна драконов» — про рыцарей и динозавров — читательское голосование провалил, но редакция все же решила его опубликовать. Благодаря этому меня потом включили в сетевую энциклопедию писателей-фантастов с такой аннотацией: «Антон Нелихов, автор единственного рассказа. Больше фантастики не публиковал, только статьи о динозаврах». Пару лет назад «Страну драконов» перепечатали в томике фантастики, в лестном соседстве с рассказами Саймака, Азимова и Брэдбери.
#8

«На двоих ученых три мнения, потому что один уже успел передумать»

#9
— Что в палеонтологии интереснее всего: найти что-то или сам процесс поисков? 

— Палеонтологи едут на раскопки, в общем, не зная, что именно найдут. В этом они похожи на археологов, которые отправляются копать какой-нибудь старый город: что-то наверняка найдется, а вот клад или головешка — неизвестно. Бывают, конечно, исключения. Был советский палеонтолог Шаров, он выезжал в экспедиции со списком, что надо найти, как будто в магазин ходил. При этом много чего находил, часто уникальное. 
 
— Можно ли на глаз определить дилетанту, есть ли в камне что-то стоящее или нет? 

— Случайные находки «со двора» почти наверняка не имеют никакой научной ценности. Обычно это банальные обломки раковин моллюсков, куски кораллов. Это не лишает их эстетической или эмоциональной ценности. В музее таких ракушек может быть штук сто, но у вас-то она одна, вы ее нашли, вы можете к ней прикоснуться. 
 
Бывают, конечно, разные ситуации. Лет пять назад в Удмуртии разбирали старый дом, у которого фундамент состоял из песчанистых глыб. Одна из них упала, раскололась и на свет показался прекрасный клык звероящера. 
 
— А что такое звероящер? 

— Это особая группа животных, которые процветали в пермском периоде (последний геологический период палеозойской эры, начался 299 миллионов лет назад — прим. ред.). В числе звероящеров были цинодонты, от которых произошли млекопитающие. Звероящеры — наши далекие дедушки и бабушки. Есть гипотеза, что звероящеры произошли вообще от других рыб, чем рептилии. Но это гипотеза. Есть и другие. Иногда шутят, что на двоих ученых три мнения, потому что один уже успел передумать. 

— Название «звероящер» — это курьез?
 
— Нет-нет. У них, как у нас, была дифференцированная зубная система. Возьмите крокодила и раскройте ему пасть — зубы у него примерно одинаковые. То же самое у динозавров. А у звероящеров, как у нас — резцы, клыки, заклыковые… 
 
— Когда вы писали «Историю Земли», обращались к специалистам? 

— Конечно. Вряд ли кто-то сейчас способен охватить самостоятельно всю историю планеты. Везде свои тонкости, нюансы — в астрономии, геологии, антропологии. Была забавная история. Замечательный астроном Сурдин согласился прочесть главы о появлении и гибели Земли, и в том числе сделал очень любопытные замечания. Оказалось, что неправильно говорить «Солнце превратится в Красного гиганта». Нужно писать «Солнце превратится в Красный гигант». Такие вещи только специалист знает. В палеонтологии они тоже есть, а две ошибки уже набили оскомину: слово «останки» и фраза «травоядные динозавры». От вымерших животных остаются «остатки», а не «останки». Так исторически сложилось, что они проходят по категории геологических объектов, камней. А от неживого остаются «остатки» — остатки здания, остатки банковского счета. У современной лошади или человека — останки, у динозавра — остатки. С травоядными ящерами и динозаврами еще проще. В период их существования травы попросту не было, из земли поднимались разные елочки, папоротники и хвощи.
#10

«Видишь камень в пустыне, и сразу понятно, что — это метеорит»

#11
— Многих волнует тема жизни на Марсе, и есть теория, что первые бактерии попали на Землю оттуда. Как вы думаете, сможет ли человечество когда-нибудь переехать жить на свою историческую родину, на Марс? И надо ли это вообще? 
 
— Я не уверен, что человечество сможет протянуть очень долго, хотя хотелось бы в это верить. Говорят же, что человек — это обезьяна, которой дали в руки ядерную боеголовку. Если мы в ближайшее время не перейдем на новый психоэмоциональный уровень, то скорее всего, погибнем. 
 
— Но бактерии действительно попали на Землю с Марса? 
 
— Есть такое предположение. Дело в том, что на Марсе в начале существования Солнечной системы были более пригодные для зарождения жизни условия. Метеориты, падая на Марс, выбивали куски марсианской породы, вместе с бактериями. А этим ребятам и космос нипочем. Некоторые марсианские метеориты падали на Землю и с ними бактерии. Может быть, жизнь на Земле появилась именно так. У нас и сейчас находят лунные метеориты, марсианские метеориты — обычно в пустыне Сахара или в Антарктиде. Там искать проще, ведь обычных камней нет. Видишь камень в снегах или песке, и сразу понятно, что это метеорит.
#12

«Половину своего возраста Земля уже отжила»

#13
— Есть ли в «Истории Земли…» особенно любимая вами часть? 

— Про пермский период. Я столько занимался биографиями ученых, изучавших пермских ящеров, что и сам пермский период стал мне как родной дом. В пермских отложениях мне повезло сделать важную находку — челюсть примитивной рептилии капториниды, с удивительными зубами. У нас идет в челюсти один ряд зубов, а у капторинид было три ряда — настоящий частокол зубов-колышков. Эта рептилия обитала на берегу реки в Самарской области примерно 260 миллионов лет назад. 

Интересно было писать про будущее. Казалось бы, как можно заглянуть в будущее? Но есть весьма правдоподобные модели в астрономии, геологии. Они показывают, что половину своего возраста Земля уже отжила, и скоро время «пойдет в обратную сторону», опять будет царство примитивных форм жизни, бактерий. Хотя все, что касается биологии будущего, не очень очевидно. Животный мир гораздо пластичный, реагирует на большое число случайностей. А геология, физика — все вполне предсказуемо. 

— А если кто-то нажмет на пресловутую кнопку? 

— Ничего страшного, жизнь неуничтожима. Большую часть истории Земли на ней обитали только бактерии. Им все нипочем. Даже мы не сможем взорвать планету так, чтобы жизнь прекратилась. 


Интервью подготовила Александра Радунцева, редактор — Людмила Разгулина.

Фотографии предоставлены издательством «МИФ» и  Антоном Нелиховым.
650
Библиотека
Поделиться
Будь в курсе всех мероприятий!
Подписаться на рассылку
Присоединяйтесь
Дружите с Иностранкой
Шрифт
А
А
А
Цвет
Ц
Ц
Ц
Графика
Г
Г
Г